《环球视线》：利各派忙军训 俄高调斥北约

——2011年4月28日完成台本

主持人 劳春燕：
     观众朋友大家好，欢迎收看《环球视线》，我是劳春燕。今天我们继续要来说一说利比亚的局势。重点来关注三个点：
    第一点，昨天北约又发生了误炸，具体的地点是在米苏拉塔，这已经是北约第三次误炸了利比亚的反政府武装。
    第二点，我们要一起来说一说军训，现在利比亚的部落武装、卡扎菲的民兵还有反政府武装，都在加紧进行军事训练。
    第三点，我们要一起来关注一下俄罗斯现在最新的一个高调表态，我们今天的话题还是先从误炸开始说起。今天来到我们演播室的是特约评论员尹卓先生，还有国际战略研究所的教授高祖贵先生，两位好。
    首先要请教一下尹先生，北约这一次是第三次误炸，前面的两次咱们也是谈过，第一次是利比亚的反政府武装主动承认是因为朝天鸣枪，所以引发了一场误会。第二次反政府武装指挥官尤尼斯也表态，这个事北约一定得给个说法，因为很难理解北约炸了20辆坦克这样的行为，还是属于误炸。您判断第三次可能是什么原因？
尹卓 特约评论员：
    那就是真正的误炸。要防止误炸，双方之间必须要有一个敌我识别，现在反政府武装这样的操作装备水平，它不可能操作双方之间的敌我识别器，而且北约也不会把他们的敌我识别密码告诉地面反政府武装，它没有敌我识别，飞机来了以后，它就靠飞行员的目的识别。我判断是反政府武装就放过去，如果判断是政府军，我开始轰炸。现在政府军采取了一个新的战术，他们全部把军装脱掉，换上民用服装，跟反政府武装没有区别，操作武器也就是皮卡车带着重武器到处跑、到处打，大概战术也差不多。所以北约的飞行员，特别是新的飞行员刚进入战场，很难识别政府武装和反政府武装。
主持人：
    我们补充一个信息，这条误炸的新闻是美国有线电视新闻网报道的，具体来说，据目击者称，当天的北约战机对米苏拉塔一个钢铁厂发动了空中打击，有11名反对派的人员在这场空中打击当中死亡，另外还有两人受了伤。我记得尹先生上一次谈到，第二次误炸有可能是因为情报上的失误，这一次跟情报有关系吗？
尹卓：
    应该是有关系的，因为现在这个战场在米苏拉塔是互相争夺，一个地方或者一个钢厂，我夺取了这个钢厂，但很可能过不了多长时间，半个小时两个小时以后，我就会驱逐出去，然后反政府武装又进了这个钢厂，那政府军可能又进去，双方处于拉锯的状态，特别在一些重要据点，经常在拉锯，这个拉锯过程里头，它判断不了地方形势，到底现在是谁占领这个钢厂，可能一开始通报情报，现在是政府军占领钢厂，它去轰炸，但是在飞机到达之前，半个小时之内，可能这个钢厂又被反政府武装刚刚夺取，炸弹就下来了，那就产生误炸了，所以这种互相之间的情报交流，可能因为它不止一只军队，很难达成。
主持人：
    情报仍然存在一个滞后的情况，那大家也自然就会联想到，现在美国派了两架“捕食者”无人机来参与米苏拉塔的行动当中，那“捕食者”没有发挥精确打击的作用？
尹卓：
    它发挥了一些精确打击作用，比如对卡扎菲的住所，其它武装利用，它都在实施打击，但是作为敌我识别，  这个无人级没有能力，它必须有信号，有敌我识别器。
高祖贵 国际战略研究所教授：
    其实还有一种可能，现在的反政府武装越来越像政府军武装了，这一次炸的是坦克，所以他们的装备改善之后，服装改善之后，现在反而变得像政府军了，而原来的政府军因为乔妆打扮之后，反而像反政府武装，这种情况可能也会引起一些误炸。
主持人：
    而且现在很有可能米苏拉塔附近的部族武装，他们也要加入到这场战斗当中来，到时候可能对于北约的战斗机来说，就更加不好控制，更加没有办法选择目标了。
高祖贵：
    战场上的情况就会变得非常复杂，到底谁是谁就更难以区分了，特别如果说没有地面引导，只是靠空中肉眼来识别的话，就更难识别了。
主持人：
    接下来我们就要说到今天要关注的第二个重点——军训，现在利比亚部族的武装，支持卡扎菲的民兵，还有反政府武装，都在加紧进行军事训练，我们的前方记者何润峰在不久以前也去了的黎波里，离米苏拉塔大概160公里，也就是的黎波里东部的一个叫塔尔胡奈地区，采访了那里的部族训练营，我们现在马上就来联系他，何润锋你好。
视频连线：
何润锋 记者：
    春燕你好。
主持人：
    据你的实地观察，当地的部落武装训练营，到底是一个多大的规模？然后当地的部族武装，他们的实力、战斗力和人员有多少？