厉以宁在接受记者采访。本报记者刘红杰摄

　　本报特派记者刘红杰杨凡3月12日发自北京　厉以宁,第七、八、九届全国人大常委,第十、十一届全国政协常委,中国最知名的经济学家之一。因论证倡导我国股份制改革,被称为“厉股份”。这次全国两会,他在改革、民生等方面发表了诸多观点,又被冠以“厉改革”、“厉民生”等称谓。

　　改革不能

　　“摸着石头过河”了

　　今年的《政府工作报告》中大约有70次提到改革,厉以宁认为,我国下一轮改革中,顶层设计非常重要。“现在的改革和20年前邓小平南巡讲话时的形势不一样了。当时,人们主要争论的问题是要不要改革,而今天讨论的是怎样把改革的工作继续做下去。”

　　厉以宁表示,今天,我们不能再靠“摸着石头过河”了,因为“水深了”已经摸不着“石头”了,我们需要的是自上而下的顶层设计。

　　无论农业承包制、乡镇企业改革或是股份制,还是中央和地方分税制度改革、财政与金融关系、金融改革走向、人民币国际化、汇率制度改革以及土地产权改革等,在厉以宁看来,都需要“由上至下”的通盘考量。

　　他坚持,“改革有风险,不改革有危机。宁要风险,不要危机。改革不能到此为止,否则前功尽弃。”

　　蔬菜大棚

　　也是小微企业

　　厉以宁认为,中国的发展要靠提高中等收入者的比重。这次两会,他对“扩大中等收入者比重”提出三点建议。“第一,增加就业,让没有职业的人有工作；第二,增加社会保障的收入,让退休者收入增长；第三,工资水平逐步提高。”

　　厉以宁特别强调,要提高农民收入,最重要的是“三权三证”。“土地承包使用权、宅基地使用权和房产权,可以抵押,可以得到贷款,农民就可以创业去了,国家再适当调整农产品收购价格,这样就能使农民的收入增加。”

　　厉以宁特意将声音提高一点,“一定要让农民认识到,创业是重要的,每一个家庭农场,每一个家庭的蔬菜大棚、家庭的果园、家庭的养鸡场养猪场都是小微企业,要把它作为小微企业看待,各方面去支持。创业有带动,就业就提高了,农民收入也就提高了。”

　　明年或许

　　不参加两会了

　　今年政府工作报告把GDP的增长目标定为7.5%,CPI目标定为4%。厉以宁认为,这符合我国当前的情况。“当前我们并不是要追求更高的经济增长率,而要稳中求进。‘进’是三个方面的内容,第一要结构优化,否则会造成产能过剩,资源浪费；第二要实现低碳经济,节能减排,走绿色经济的道路；第三,在增长的过程中要更好地解决民生问题。单纯冲高的话,政府多增加点投资,GDP就上去了,但如果结构没调好,会给将来造成麻烦。”

　　至于CPI控制在4%的目标,厉以宁说:“很多因素我们控制不了,比如石油价格,今年的气候变化,农产品是否遇到大灾大害,但在没有出现大的意外的情况下,还是可能的。”

　　采访中,这位80多岁的经济学家看起来依旧精神矍铄、思路清晰。但厉以宁表示,做完这届政协委员,他就要退休了。明年或许就不参加两会了。